Замена амортизаторов (Т22 передние)

[radeckiia]

Делфи в оригинале стоят подтверждаю, у мну спереди и сзади. Тойота сама мартеры не производит. Естественно, оригинал Делфи-Тойота отличается от просто Делфи для афтемаркета.

[serg80]

Когда наезжаешь на препятствие (типа "спящего" полицейского), то слышен с левой (водительской) стороны, типа как резкий выход воздуха (п-сссс)...

Говорит о том,что амортер еще живой.Но если мокрый,нужно смотреть

Вот и спрашиваю - передние амо как можно диагностировать, что бы сделать однозначный вывод - "Под замену"????

Как???Просто покачай хорошенько машину(сначала одну сторону,потом другую),если после остановки качания гуляет еще несколько раз то 90% под замену.

Thanks!
Тока качал уже неоднократно, вроде не раскачивается и не гуляет... Видать живые еще!
С задними тоже было все неоднозначно... При раскачке вели себя, как положено. Но один из них был вытекший... Наверное за счет второго, который был в норме, определить было сложно. Единственное при езде в поворотах стал замечать некоторую неустойчивость авто и незначительную раскачку...
Поменял - все стало Ок!
Но кроме описанных выше признаков, еще думаю, задние менее нагружены, чем передние и по идее должны жить дольше. А если уже задние вышли из строя, то может и перед пора поменять... ХЕЗ?
На диагностике подвески (больше полугода назад) ничего не сказали про передние, заметили только, что задний подтекает...

Делфи в оригинале стоят подтверждаю, у мну спереди и сзади. Тойота сама мартеры не производит. Естественно, оригинал Делфи-Тойота отличается от просто Делфи для афтемаркета.

Делфи стояли сзади, Делфи стоят спереди... У кореша такая же как и у меня Тойота, тока седан - тоже Делфи стоят и спереди и сзади...

[radeckiia]

меняй - хуже не будет
можешь на стенд съездить - погугли -есть такие в Минске.
срок службы амо порядка 70-80 тыс (но не больше 100) - это когда они вкладываются в требуемые параметры, понятно, что реально ездят и по 100 и больше, но эффективность уже не та. То что мартер не потек и не раскачивает авто - это еще не показатель того, что амо менять не надо. Каждому своё как говорится.
Изношенные амортизаторы удлиняют тормозной путь автомобиля на 2-3 метра (при торможении со скорости 80 км/час). На поворотах машина становится трудно управляемой. Испытания, проведенные с амортизаторами, сохранившими только 50 % от изначальной работоспособности, показали, что задние шины теряют сцепление с покрытием при прохождении поворотов на дорогах с неровной поверхностью из-за значительного возрастания силы поперечного ускорения.
Изношенные амортизаторы уменьшают эффект действия таких электронных компонентов трансмиссии, как системы ABS, ASR и электронных систем стабилизации (ESP). При торможении на дороге с неровной поверхностью со скорости 80 км/час при наличии системы АBS и при неисправных амортизаторах тормозной путь увеличивается на 5 метров.

[belinex]

можешь на стенд съездить - погугли -есть такие в Минске.

Я ездил в свое время на стенд, на Горецкого (СТО по БМВ, ближе всего было, и ценник демократичный) - не впечатлило.
Собственно, почему: задние были заменены примерно месяц как, решил заодно и передние проверить.
В итоге, стенд выдал - остаточная работоспособность передних 70%, задних 75%. При том, что передние не менялись с завода, а задние (каяба) прошли в худшем случае 1000 км.
C тех пор (несколько лет) передние уже заменены (то же на каябу) по причине вытекания, а задние прошли не менее 100Ккм, и проблем по ним пока не вижу.

Хотя распечатка была красивая - и общий вес авто, и развесовка по осям, и графики, и цифири разные...

[serg80]

Я ездил в свое время на стенд, на Горецкого (СТО по БМВ, ближе всего было, и ценник демократичный) - не впечатлило.
Собственно, почему: задние были заменены примерно месяц как, решил заодно и передние проверить.
В итоге, стенд выдал - остаточная работоспособность передних 70%, задних 75%. При том, что передние не менялись с завода, а задние (каяба) прошли в худшем случае 1000 км.
C тех пор (несколько лет) передние уже заменены (то же на каябу) по причине вытекания, а задние прошли не менее 100Ккм, и проблем по ним пока не вижу.

Хотя распечатка была красивая - и общий вес авто, и развесовка по осям, и графики, и цифири разные...

Согласен!
Тоже подобное слышал от одного знакомого, что на вновь замененные (новые) амортизаторы стенд показал 60% остаточной работоспособности... Также читал отзывы по этим стендам - они не дают истинной картины состояния аммортизаторов (а точнее будет сказать стоек всборе на авто)... Слишком много факторов необходимо учесть, чтобы выдать точную информацию об их состоянии. Да и купленный СТО стенд - это еще не показатель, на нем должен работать квалифицированный персонал (коих у нас в недостатке)...
Кслову сказать, недавно ездил делать развал-схождение (после замены рулевых наконечников и тяг) на СТО, тоже на компьютер (все как положено), ну и соответственно стоял наблюдал-курил-наблюдал, чтобы все выставили как полагается... Сделали все Ок, вопросов нет, вывели распечатку, я рассчитался, поблагодарил и поехал домой. Потом дома на досуге как-то открываю распечатку, там все характеристики (замеры, углы и т.п.) до и после регулировки... Посотрел я и понял, что не совпадают реальные замеры, которые мне делали в процессе регулировки с распечаткой (я то помню цифры). По ходу распечатка у них стандартная, типа как "болванка"...

А вот еще вопросики...
Как узнать состояние опорных подшипников, надо их менять или нет???? Или только когда разберешь стойку...
Надо ли делать развал после замены передних амортизаторов????

[belinex]

Развал делать однозначно.
Состояние опорных - только на слух. Если есть щелчки\хруст\скрежет и т.д. при повороте руля - менять. Более ничего не определишь, даже при снятой и разобраной стойке. Хотя, они практически вечные, так что, если тихо - езди и не заморачивайся.

[scruoge]

Опорные подшипники, мне говорили, диагностируются на ощупь. Если люфтит - менять.

Добавлено спустя 50 секунд:
В установленом состоянии, без съема с авто. Можно на вывешенном колесе - тогда легче почувствовать люфт.

[serg80]

Вчера поменял передние амортизаторы. Стояли, как и сзади, оригиналы - Делфи. Поставил - Каябы. Ну совсем по другому канеш стали ачучения после замены. В старых штоки уже сами вверх не выходили, но ходили еще туда-сюда с натягом. Отбойники, пыльники, опорники - все оказалось в норме...
Вот не пойму - зачем делать развал-схождение???? Ведь по-идее конструктивно вроде не нужно... Вытягиваешь старые амо, вместо них устанавливаешь новые. Как это может повлиять на развал-схождение????!

[radeckiia]

надо было съездить на стенд до замены и после - и получил бы ответ.

[belinex]

Ну немного другие углы могут быть

[serg80]

надо было съездить на стенд до замены и после - и получил бы ответ.

Ну немного другие углы могут быть

Аргументируйте пожалуйста...
Что, амортизаторы могут отличаться или что еще????!
Ведь рулевые тяги и т.п., то чем регулируется развал-схождение при замене амортизаторов не трогается...

[belinex]

Аргументируйте пожалуйста...

Пожалуйста.
Рулевые тяги регулируют только схождение колес. А развал как раз регулируется болтами, крепящими кулак к стойке аммо.
Пример: меняем сайлент рычага - рулевые тяги не трогаем - схождение "ушло".
Ты же меняешь амортизаторы на новые. Где гарантия, что они геометрически точно такие же, как и твои старые?

[radeckiia]

развал там не уйдет (допуски большие), а вот схождение да.
Кстати, опоры затягивал, после того, как колеса на землю опустил?

[serg80]

Кстати, опоры затягивал, после того, как колеса на землю опустил?

Да, и опоры и гайку поджимал после опускания на землю колес...

[serg80]

Аргументируйте пожалуйста...

Пожалуйста.
Рулевые тяги регулируют только схождение колес. А развал как раз регулируется болтами, крепящими кулак к стойке аммо.
Пример: меняем сайлент рычага - рулевые тяги не трогаем - схождение "ушло".
Ты же меняешь амортизаторы на новые. Где гарантия, что они геометрически точно такие же, как и твои старые?

развал там не уйдет (допуски большие), а вот схождение да.
Кстати, опоры затягивал, после того, как колеса на землю опустил?

Так и есть схождение ушло чуть-чуть, по распечатке о регулировке... Заодно и развал подкорректировали (тоже немного разболтался за 1,5 года от прошлой регулировки, хотя и был в пределах нормы)...